Главная
Логин : Пароль :  

[ Регистрация ]   [ Забыл ]

[ Обсудить статью ]

[ << Другие статьи ]

Часть 5. Примеры практического применения манер ведения поединка
Стилевые особенности Школы Мастера У Таунг Дина

Дата: 2003.08.07

 


"Встречающиеся змеи"

 

Защита от удара в корпус и контратака двойным ударом

Защищающийся ведёт поединок в манере "встречающиеся змеи". Надо помнить, что при этом положении исключено статичное положение. Данная позиция требует постоянных раскачивающих или раскручивающих движений корпусом. Эти движения необходимы для разгрузки ног. Амплитуда движений может быть различной. Главное, чтобы мышцы ног были всё время в движении. Кроме того, такие движения корпуса отвлекают внимание противника, а также позволяют набрать энергию и начальную скорость для дальнейших действий.

Следует учитывать, что постоянное движение корпуса обеспечивает также и постоянно меняющуюся дистанцию между соперниками, а также хоть амплитуда раскачки и невелика, но всё же это

движущаяся цель, а не статичная, и

попасть в неё труднее.

Эту позицию можно применять для восстановления дыхания (см. комплекс "Сань -Хуан-Фа") и для небольшого отдыха, продолжая при этом вести поединок.

Нужно учесть и то, что для неопытного противника необычность манеры ведения боя может оказать определённое психическое воздействие. А опытному противнику — ясно, что правая рука противника для него очень опасна, поскольку он не может её контролировать. Поэтому любой противник, каким бы опытом он не обладал, не станет сразу же бросаться в атаку и делать ставку на первый удар. Начальные движения нападающего будут носить, скорее всего, разведывательный характер, с целью определения возможных вариантов выхода защищающегося из данного положения.

Когда же противник после первых лёгких разведывательных атак переходит к решительным действиям, то защищающийся резко сближается с ним (двигаясь к противнику боком) и блокирует атаку противника своей левой рукой (локоть — центр вращения). Далее этот блок переходит в удар. При этом и правой рукой наносится атака в другой уровень (в голову). Итак, вновь две атаки по разным уровням производятся одновременно.

Следует обращать внимание на то, чтобы атака правой рукой наносилась за счёт вращения корпуса, а не за счёт только скоростных и силовых качеств самой руки.

Итак, из создавшегося положения возможны различные продолжения действий защищающегося. Это может быть бросок с захватом руки противника, бросок скручиванием, атака ногой в корпус и т.д. Уверен, что любой читающий эту информацию, может предложить ещё несколько вариантов продолжения приёма. Действуйте по своему усмотрению, ведь сейчас противник находится под вашим контролем.

 

 


"Голова удава"

 

Защита от прямого удара рукой с выходом на удержание

Нападающий, пользуясь моментом, когда руки защищающегося опустятся в нижнее положение, пытается атаковать в, оказавшийся открытым, верхний сектор. Следует отметить, что защищающийся может умышленно открывать верхний сектор, замедляя при этом ритм движения рук в нижнем положении, именно с целью спровоцировать соперника на атаку.

Итак, нападающий атакует в верхний сектор. Защищающийся блокирует атаку левым локтём, смещаясь в сторону. Блоки локтями очень распространены в мьянмарской техники единоборств.

Следуя естественному движению тела, руки двигаются по шару, и производят атаку в голову противника. При дальнейшем развитии движения возрастает мощь ударного воздействия, а также ещё больше загружается правая рука противника.

Естественно, что противник попытается освободить свою руку. Чтобы вновь выйти в удобное положение для ведения поединка. Поэтому он изменит положение корпуса, и тем самым, увеличит пространство между корпусом и рукой.

Защищающийся должен использовать такое положение нападающего с выгодой для себя. Он усиливает своё вращение, а "голова удава" ныряет в образовавшееся пространство и фиксирует руку противника на груди. При этом защищающийся должен находится в очень устойчивой позиции (передней левосторонней).

Из создавшегося положения соперник может попытаться выйти кувырком вперёд. Защищающемуся при начале выполнения кувырка не следует препятствовать сопернику, а наоборот, необходимо следовать за ним. При этом защищающийся через скрещенную позицию заходит за спину противника, надавливая ему на плечо и не давая выпрямиться. "Голова удава" — сложенные вместе две руки борются против одной руки противника (запомните это правило), что значительно повышает шансы на победу.

Дальнейшее воздействие на плечо соперника сопровождается понижением центра тяжести защищающегося. В результате противник уже не может сделать кувырок через плечо, поскольку его рука находится в вывернутом состоянии.

Заканчивать движение надо болевым воздействием сразу в трёх суставах — плече, локте и кисти.

 

Сбивание прямолинейных атак противника

На этом примере рассмотрим положение рук противоположное предыдущему — руки находятся в верхней точке.

Когда руки, сформированные в положение "голова удава", выходят в верхнюю точку, корпус естественным образом закручивается и поворачивается боком к противнику. В верхней точке следует на мгновенье замереть, чтобы дать противнику возможность начать атаку.

Далее, единым движением всего тела обрушить на руку противника всю мощь, сконцентрированную в обеих своих рук. Естественно, что сила двух рук больше силы одной руки противника. Кроме того, культура движения, сочетающая в себе вращение корпуса, понижение центра тяжести, устойчивую позицию, дыхание — позволяет ещё больше повысить

эффективность блокирующего действия.

Как только атака противника остановлена, защищающийся наносит удар "головой удава" в грудь соперника. При этом предплечья рук сводятся вместе, направляя вперёд энергию всего движения. (смотри дыхательный комплекс №2 ). Однако, необходимо не "провалиться" вперёд, что достигается напряжением сзадистоящей (правой, в данном случае) ноги. Руки, по возможности, сводятся предплечьями ближе друг к другу. Вся поза направлена вперёд, создавая энергию раскалывания.

Подобную технику защиты можно применять от прямолинейных атак руками, ногами, а также от комбинированных атак (рука — нога).

 

Технические действия при сочетании техники "голова удава" и " стелющийся шаг"

Отметим, что рассматриваемую технику можно применять как в защитных, так и в атакующих действиях.

Рассмотрим пример, когда спортсмен находится на дальней дистанции и нападающему необходимо быстро сократить её и атаковать соперника. Для этого применяется техника "стелющегося шага".

Из скрещенной позиции нападающий делает выпад с вращением корпуса в другую скрещенную позицию. Одновременно руками производится блокирующее действие сверху вниз, до горизонтального расположения предплечий (на случай встречного движения противника).

Не останавливаясь на блоке, и, не теряя контакта с соперником, атакующий за счёт вращения корпуса приподнимается вверх. Такое движение всего тела создаёт условия за закручивания правого бедра. В результате правая нога активно используется в дальнейшем развитии атаки — круговой удар ногой.

Ещё раз подчеркну, что в удар ногой вкладывается всё тело за счёт подъёма центра тяжести вверх, вращения корпуса и бёдер. Это движение можно сравнить с накатывающейся волной.

Продолжение атаки может быть различным, но следует помнить главное — следующее движение должно быть с понижением центра тяжести тела, по принципу всё той же волны.

 


"Стоящая змея"

 

Защита от двойной атаки (правой-левой) и опрокидывание противника

Данный пример прекрасно иллюстрирует технику блокирования, исполняемую одной рукой.

Для тех, кто знаком с таблицей Мастера УТД, данная техника изучается под номером 4 — защита трёх уровней. В бою эту технику следует выполнять двумя руками, движущимися в противофазе.

Следует особо обратить внимание на то, что каждое движение является ударным и наносится по определённым зонам руки. Также для этой техники отрабатывается специальный комплекс набивки предплечий, повышающий эффективность всего движения в целом.

Обратите внимание на то, что удары будут эффективными в том случае, если будет принята правильная, устойчивая позиция. Имитация ударов, или их некачественное исполнение не позволит даже отбросить руку соперника. Не следует забывать про то, что противник имеет возможность (и желание тоже) атаковать вас снова правой рукой, и следует защищать голову и бок своей левой рукой (в то время, как правой делаете блокирование), и сразу же из этого положения уметь сработать на опережение.

Опрокидывание противника осуществляется особым воздействием на локтевой сустав. Смещение руки на плечо или предплечье значительно снизит эффективность этого движения.

 

Защита от обратного кругового удара ногой и болевое удержание

В этом техническом движении следует обращать внимание на следующие моменты:

  • в момент разворота противника для нанесения удара ногой, начать двигаться вращением корпуса в его направлении, максимально сокращая дистанцию, поскольку самое безопасное место для защищающегося будет за спиной нападавшего;
  • руки при этом остаются в том же положении "стоящей змеи";
  • Блокировать бедро следует локтём (в бою), а не предплечьем (что можно допустить только на первом этапе освоения движения);
  • Голень блокировать подхватом рукой и корпусом. На более высоком уровне подготовки движение должно закончится в момент блокировки бедра. Голень блокируется локтём правой руки ударом в подколенный сгиб. То есть два не амплитудных и малозаметных непрофессиональному взгляду одновременных движения локтями, и противник падает со сведённой от боли ногой. Но это в будущем;
  • Для опрокидывания противника следует смещаться в его сторону, не отпуская захваченную ногу;
  • Когда противник окажется на полу, следует также удерживать его ногу. Это поможет сделать болевой приём на голень очень быстро;
  • Для эффективного болевого воздействия, свою голень следует максимально приблизить к его подколенному сгибу. Надавливая своим корпусом, можете регулировать болевое воздействие на ногу противника. Руки при этом у вас остаются свободными для других действий.

Такое удержание можно использовать в спецподразделениях при задержании преступника. Есть возможность обыска его, а также возможность вести огонь по другим преступникам, удерживая уже захваченного.

 


"Раскинутые крылья"

 

Данная техника будет дана без описания, поскольку все дочитавшие до этого места, уже явно не дилетанты и серьёзно относятся к боевым искусствам. Поэтому для вас уже не требуется столь подробного описания технических приёмов.

Но на этом примере будут показаны

- защита от атаки ногой,

- защита от прямой атаки рукой;

- опережающая атака.

При этом все три комбинации закончим одинаково.

 

 

Другие части:

Часть 1 — Манеры ведения поединка.

Часть 2 — Описание манер ведения поединка.

Часть 3 — Описание характеристик различных видов " змей".

Часть 4 — Примеры практического применения манер ведения поединка.

Часть 5 — Примеры практического применения манер ведения поединка.

Часть 6 — Манеры ведения поединка — экзотические техники или требования реального боя?


 

Обсудить статью

[ В начало ]

 


Длина тематической ветви не более 16 ответов.

Cообщения, не относящиеся к тематике сайта, оскорбляющие участников или содержащие ненормативную лексику, будут удалены без предупреждений. Объявления или сообщения, носящие рекламный характер, будут также удалены.

Модератор: info@kanrit.ru

 

   Открыть новую тему

124   От : user  А Журавлев   Тема : Примеры практического применения манер ведения поединка

2004-06-06 04:31:30   

Внимательно прочитав статью хочется задать вопрос: а что будет если противник будет атаковать не так как показано на рисунке, а он скорее всего будет, т.к. атаки показанные на рисунках в таком виде и последовательности может нанести только крайне неподготовленный боец. Пример: Защита от удара в корпус и контратака двойным ударом. Если противник будет атаковать ноги в момент смены позиции или встречную нагруженную ногу, то защищающийся скорее всего погибнет, т.к. практически невозможно достаочно быстро уйти из скрещеной позиции и разорвать дистанцию. Пример номер два: Защита от прямого удара рукой с выходом на удержание. А если противник опять сначало атакует ноги, а потом захватывает с последующим ударом ваши беспомощьно сцепленные руки или после блока локтем продолжает атакой прямым ударом ногой в колено?

К чему я это все — вставая в такие экзотические позиции боец заранее програмирует себя на определенное развитие ситуации. Он ждет, что противник будет вести себя определенным образом и поддасться на провокацию. А если не поддасться? На мой взгляд использование таких техник в поединке очень опасно. Позиция готовности должна быть нейтральной, дающе возможность одинаково быстро перемещаться в любую сторону и быть удобной для защит и атак по минимальной траектории. Это что-то вроде боксерской позиции или отсутствие позиции вообще. Все решается в зависимости от противника и только он решает что вам делать в каждый момент поединка. Если мы откинем спорт, то реальный поединок — это, как правило один вход и все. Нет времени на танцы животных.

Написать ответ      

111   От : user  С Малинкин   

2004-06-06 11:17:16   

Сашусик, судя по всему, вы занимаетесь очень давно, а задаете вопросы, которые обычно задают начинающие. Когда мы объясняем, какое либо техническое действие на тренировке, такие люди начинают возражать и говорить: «…а что будет, если я сделаю ….?»Ответ один: «делай»! После этого вопросы снимаются.

В статье рассмотрены возможные варианты защитных действий на определенные атаки противника, в соответствии со стилевыми особенностями школы. А в принципе, все решает мастерство. Вот, вы, например, встаньте против В.В.Смирнова (т.к. на картинках изображен именно он) и попробуйте сделать то, о чем написали. Я думаю, результат будет не в вашу пользу.

Написать ответ      

109   От : user  А Журавлев   

2004-06-06 20:54:48   

Сергей, я же предлагал тут недавно делать, но что никто не захотел и ты в том числе, а ведь ты инструктор!

Написать ответ      

101   От : user  А Журавлев   

2004-06-06 20:55:08   

Сергей, я же предлагал тут недавно делать, но что-то никто не захотел и ты в том числе, а ведь ты инструктор!

Написать ответ      

100   От : user  С Малинкин   

2004-06-07 08:50:15   

У тебя еще будет возможность.

Написать ответ      

99   От : user  А Журавлев   

2004-06-07 20:54:48   

Вот это радует, а по конкретней? Я могу даже в Зеленоград подъехать.

Написать ответ      

101   От : user  С Малинкин   

2004-06-07 23:36:54   

А на Луну, слабо? Если нет, заказывай билеты и вперед!

Написать ответ      

95   От : user  anavrin   

2004-06-06 19:03:00   

В статье в ознакомительном (!) плане даны примеры манер ведения поединка. Это составная часть целостной боевой системы Шанги. Мастерское владение не оставит вам никаких шансов выжить, поскольку ценность древних техник заключается не сколько в их действенности (на своей шкуре Мастерами проверялось :))) сколько в том, что они смотрят в суть – в психологию поединка. Проверять не советую. За века многие обломались собственным честолюбием.

Написать ответ      

94   От : user  А Журавлев   

2004-06-06 20:53:02   

Уважаемый anavrin! Если не проверять, то как проверить эффективность? Кстати я предлагал Вам проверить недавно, а вы как раз и \"обломались собственным честолюбием\" отказавшись со мной спарринговаться. Наверно убить боялись случайно:)

А постоянно ссылаться на чужие авторитеты это поросто глупо и несерьезно. Сами-то вы что можете?

Мой поединок с ВВ ответит лишь на вопрос кто из нас лучше как боец. Меня этот вопрос не мучает. Эффективность школы определяется по среднему уровню ее рядовых членов, т.е. Вас Юра. А вы у нас деретесь только насмерть, а это уголовно наказуемое деяние, так что ваше мастерство безгранично, т.к. никто не захочет сесть в тюрьму, чтобы обломать Ваше честолюбие.

Так все же, с чем вы несогласны в моем высказывании? Именно вы без ссылок на авторитеты древних мастеров? Кстати древние мастера Муай-Тай, Вин Чун, Син И, Тайцзи и многие другие со мной согласны.

Написать ответ      

90   От : user  anavrin   

2004-06-06 22:40:50   

В «спарринге» вы предложили поиграть, т.е. порисоваться. Считаю это бесполезной тратой времени, в котором тогда был сильно ограничен.

Что касается умений. Пропустив пару ударов — зверею. Правил Вы не предлагали. На что рассчитывали, то и получили.

Очень рад за древних мастеров, согласных с Вами. А они то в курсе? :))))

И вообще. Мое сумо круче Вашего кунг фу!

Написать ответ      

86   От : user  А Журавлев   

2004-06-07 20:37:20   

Юра, так вы оказывается невный неуравновешенный амбициозный человек, неумеющий контролировать свои эмоции, звереющий когда в Вас попадают? При чем здесь БИ если вы банально не можете себя контролировать? Как же ВВ назначил инструктором человека с такой неуравновешенной психикой?

Написать ответ      

84   От : user  anavrin   

2004-06-07 22:11:55   

Да нет. Я хитрый, в том числе и в спаринге. Вы вот на удочку и попались. Видите свою реакцию? А она для меня была предсказуема. Также и в обсуждаемых

примерах манер ведения поединка. Занятая позиция — уловка (наживка). Не заметите как окажитеть на крючке!

Спасибо за удачно провернутую провокацию. Успехов в БИ.

Потомственный шанский рыбак anavrin.

Написать ответ      

82   От : user  А Журавлев   

2004-06-07 22:33:26   

Попытка неудачная! Успехов в виртуальной рыбалке! Я то на самом деле знал что вы знаете, что я знаю, что вы знаете, что знаю я....

Ваши способности да в зале бы применить...

Написать ответ      

78   От : user  anavrin   

2004-06-07 22:55:19   

Неубедительно. Зрители рассудят :)))))

Написать ответ      

73   От : zed   

2004-06-14 18:54:52   

http://www.infosport.ru/press/szr/1998N12/p40-43.htm

Написать ответ      

69   От : user  anavrin   

2004-06-14 22:35:41   

А сами по этому поводу что думаете?

Написать ответ      

72   От : user  А Журавлев   

2004-06-15 02:40:39   

Прочитал, спасибо, очень интересно! А вы это к чему? Я вроде, не отрицал ничего написанного в статье, а наоборот приветствую. Но только вот автор статьи, живя в Японии за месяц провел 270 поединков...

Написать ответ      

72   От : zed   

2004-06-15 12:49:48   

Автор статьи москвич, и при желании можно у него самого это уточнить.

Я бы хотел обратить внимание на его дан при неслабой подготовке и реакция на пропущенный удар (это для anavrin).Интересно отношение мастер-ученик в Японии.

Написать ответ      

70   От : user  anavrin   

2004-06-15 14:04:19   

По поводу моей реакции. Базар с Сашусиком БЫЛ удачной провокацией на его предсказуемость. Тема закрыта.

 

По поводу моей несдержанности.

1. Ведя занятия в группах, я трижды ответственен за подобные поступки.

2. Этой зимой мы по наставлению ОВ делали упор в группе на спарринговую технику. А зимы в России длинные (тренировки 3 р. в нед. — это для тех, кто любит считать). Конечно, бывало (и есть) всякое, в том числе и лечебные кровопускания. У нас давно уже правило: пустил кровь ПАРНЕРУ– отжимайся до тех пор пока она не престанет у него идти. Воспитывает.

И еще. Специально ставил опыты – подставлялся под удар в спарринге. Смотрел и чувствовал обоюдную реакцию. Попробуйте — многому учит.

Написать ответ      

67   От : user  anavrin   

2004-06-15 12:59:54   

...в которых и не выиграл и не проиграл! Это и есть Дзен.

То к чему идем и через что одновременно нужно пройти.

Написать ответ      

75   От : Сергей Пастухов   

2004-06-07 18:55:16   

Если все решается в зависимости от противника и только он решает, что вам делать в каждый момент поединка, то вам уже делать в принципе ничего не надо, так как он вас полностью контролирует.

На первый взгляд "экзотические",эти позиции дают массу вариантов развития, и если противник будет делать не как на картинке ответные действия также будут другие.Чтобы понять Шанги,надо отойти от некоторых стереотипов ведения поединков,которые существуют в нашем сознании.Даже если не брать "кино",а сравнить со спортивными поединками (бокс, карате и т.д.) то отличие огромное.Я предпологаю, что и в ВЧ поединок не похож на Шанги (я не оцениваю,что эффективнее) и то что в ВЧ достигается одним способом в Шанги будет достигаться другими.Что эффективнее на практике будет зависить только от человека ,который практикует ту или иную технику.То . что представлено в статье,это вего лишь схема, схема,которую надо рассматривать в рамках всей системы школы.

Написать ответ      

73   От : Афа   

2004-06-07 19:10:05   

Только хотел написать ответ Сашусику, но Сергей Пастухов опередил. Сашусик, сколько раз просил Вас обсуждать по сути, а не заниматься уровнем первогодка. Относительно Вашего спарринга, предлагаемого всем — это всего лишь "цапанье" или " игра в салочки". Мне очень жаль, что скоростной Сашусик под 100 кг думает, что изучил ВЧ. Ни один последователь ВЧ никогда никому не будет навязывать спарринг , тем более, игрушечный. Относительно одного выхода — это не философия ВЧ — сначала защита, а только уж затем ответ. Вы совсем не понимаете, чем занимаетесь, из Вас прут только Ваши амбиции. А всё это может очень плачевно закончиться. И в результате, Ваш "друг" не спонсирует Ваши похороны. Хотите общаться — забудьте про своё мнимое величие и помогайте другим для раскрытия их способностей. В противном случае — ПРОВАЛИВАЙТЕ.

Написать ответ      

74   От : user  А Журавлев   

2004-06-07 20:33:48   

Афа, а это уже стал ваш сайт если вы говорите мне проваливать? Или вы специалист по Вин Чун чтобы учить меня его философии? Сначало защита а потом ответ — это то что в ВЧ критикуют. Всегда атака и только атака. По поводу амбиций. Если я не понимаю чем занимаюсь научите меня при личной встрече, а если духу хватает только на сайте выступать тогда проваливайте сами! Я обсуждаю конкретную технику а вответ мне говорят:

1) Это надо показывать в поединке, но мы не покажем;

2) Это откровение старых мастеров, а чем они старее тем круче и ближе к Господу, а Откровение Господне вообще не обсуждается ибо оно есмь Истина.

Т.е. глупость какая-то. Ответьте мне так же как я отвечал на вопросы по Вин Чун — четко и ясно. И еще я не прячусь за Ник.

Журавлев Александр.

sashusik@mail.ru

Написать ответ      

86   От : user  В В Смирнов   

2004-06-07 21:06:05   

Александр, это ты и есть Сашусик? Скажу прямо — ты меня рачоравал. То, что я видел на семинаре, не соответствует такому времени изучения Вин Чуна. Соглашусь с Афой — Вин Чун чисто оборонительная система, но никак не атакующая. Твоё поведение для меня не понятно, ты же совсем не такой. Может быть, неправильные занятия сделали тебя такими? Задумайся.

Написать ответ      

76   От : user  А Журавлев   

2004-06-07 21:37:44   

Уважаемый Виктор Валентинович! Приятно удивлен и обрадован тем что Вы написали. Правда я не очень понял как вы определили мой уровень владения Вин Чун если я на семинаре не только его не демонстрировал, а вообще ничего не делал и не пытался. А что для Вас является критерием разделения систем на оборонительные и атакующие и корректно ли такое разделение? В Вин Чун считают что не следует ждать атаки противника, а следует атаковать первым если боя все равно не удасться избежать. Это тоже защита. Превинтивные меры. Поэтому в ВЧ реагируют не столько на конкретные движения противника а на сокращение дистанции. Есть дистанция для атаки — атакуй.

Что касается неправильных или правильных занятий. То что я увидел на семинаре меня тоже расстроило, а именно — нет нового поколения. На форуме никто не может внятно ответить не на один конкретный вопрос, а в ответ на критику ссылаются на Ваш авторитет, но на вопрос не отвечают. А я никогда и не оспаривал Вашего авторитета и продлжаю считать Вас мастером БИ. Я не в коем случае не пытался противопоставалять Вин Чун и собственную "неповторимую" личность школе ШАНГИ. Мне интересна Ваша школа чтобы лучше понять свою, мне очень важно ваше мнение по всем вопросам, касаемым БИ и не только. Но позиция школы Шанги — не обсуждать собственную систему всерьез. У ШАНГИ нет недостатков, судя по высказываниям на сайте. Но как можно понять собственную систему, не сравнивая ее с другими, не встречаясь, пусть и в полуигровых спаррингах, с представителями других школ? Я приходил к Вам в зал, я приходил в зал к Ольге Владимировне и ни разу не нанес никому ни одной травмы. Моей целью было и есть обмен опытом и анализ. Но Юра (anavrin) "звереет" когда в него попадают, Афа учит меня философии Вин Чун, причем знает ее,видимо, лучше чем глава школы в Гонк Конге. Периодически это может вызыват неготивные эмоции, прошу прощения, если где-то не сдержался.

С уважением,

Журавлев Александр

Написать ответ      

69   От : user  anavrin   

2004-06-07 22:29:17   

Два ноль в мою пользу.

А может махнем на рыбалку, места у нас хорошие.... :)))

 

"Овладеть боевыми искусствами не обязательно означает научиться использовать грубую силу. Нужно оставить высокомерие и гордость и, конечно, мысли о мести. И учиться, чтобы стать спокойными и мерить свое самомнение, воспринимать жизненные ситуации со смирением и огромной добротой" [У Таунг Дин].

Нет желания коментировать, есть желание следовать!!!

Написать ответ      

69   От : user  А Журавлев   

2004-06-07 22:34:41   

А своя голова какие-нибудь мысли рождает?

Написать ответ      

67   От : user  anavrin   

2004-06-07 23:10:00   

Несомненно.

Из последнего:

Часто, характеризуя собственный ВЧ, говорите о превентивных атаках. Это верно, кто на улице окликнул сразу в пах и левый глаз. Прочно и надежно. Но это не БИ.

Такая же тактика у Вас и на форуме. Бесконечные совестные атаки.

Время все расставит на свои места.

Написать ответ      

65   От : user  А Журавлев   

2004-06-08 23:38:50   

Это не БИ, это часть БИ — вести себя в боевой ситуации оптимальным образом не оставляя противнику шансов. Если вы определили что это к БИ не относится, то должны точно знать, следуя логике, что такое БОЕВЫЕ ИСКУССТВА — поделитесь, может тогда мои занятия станут "правильными"?

Написать ответ      

82   От : user  В В Смирнов   

2004-06-07 22:34:36   

Александр! К сожалению, у меня нет много времени обсуждать поднятые вопросы. Определить уровень подготовки бойца — для меня достаточно взглянуть на осанку, походку и дыхание, и мне всё ясно. Прошу без обид. я помню тебя много лет назад, и видел недавно.

Обсуждение тем — ты сам не отвечаешь на поставленные вопросы. Какое может быть обсуждение? Желаешь обмениваться опытом — обменивайся, но не обсуждай Шанги — это слишком серьёзная система, чтобы так просто можно было что-то объяснить на сайте. И потом, я запретил, что-либо незнакомое обсуждать и домысливать ученикам — они ещё только учатся, так же как и я сам.

Относительно спаррингов — в истории Школы есть позиция Учителя по этому вопросу, а также даже уровень Чой — показал эффективность данной системы. Шанги — более высокий уровень, не нуждающийся ни в рекламе, ни в доказательствах, а только требующий большой работы и глубокого изучения.

С наилучшими пожеланиями!

Написать ответ      

77   От : user  А Журавлев   

2004-06-07 22:39:17   

Спасибо, теперь все понятно!

Буду работать над осанкой, походкой и дыханием :)

Написать ответ      

80   От : user  В В Смирнов   

2004-06-09 16:51:58   

Александр, надеюсь, ты не обиделся. Ты же сам хотел услышать. Так вот скоро твои попытки "поспарринговать" превратятся в реальность. Только вот тогда уж, пожалуйста, не пропадай. На сайте уже есть представитель СБВС — Афа. Умные и практичные люди уже оценили технику Шанги. Да, наш клуб является одним из членов данной организации. Это профессиональная команда, можно сказать, живущая в залах. Кстати, мои ведущие инструктора, Матаева О.В. и Малинкин С. недавно прошли аттестацию в СБВС и получили чёрные пояса! Это из-за своей скромности, О.В. не опубликовала материалы о данной аттестации. Я попрошу её подготовить все материалы и опубликовать на сайте.

Александр! Будем рады Вас видеть, как одного из участников боёв, и совсем не виртуальных.

Написать ответ      

75   От : user  А Журавлев   

2004-06-09 20:38:26   

С удовольствием приду, но мне бы хотелось сначало узнать о правилах поединков, а самое главное о типах защитных снаряжений. К сожалению, техника Вин Чун становиться бесполезной в боксерских и подобных им перчатках, делающих неподвижной кисть и сильно увеличивающих размер кулака. В боксерских перчатках меня победит даже ребенок, как и любого бойца Вин Чун.

Я не на что не обиделся, а ваше мнение и то что вы обратили на меня внимание не может не вызывать положительных эмоций.

Спасибо, Виктор Валентинович!

Написать ответ      

70   От : user  А Журавлев   

2004-06-15 02:47:28   

Уважаемый Виктор Валентинович, у меня вопрос. В своей последней книге Вы пишите о технике взгляда. Очень интересная и актуальная лично для меня статья. Но, вы пишите о технике замедления движения противника, путем сопровождения его движения взглядом. Одновременно Вы пишите, что нельзя фиксировать свое внимание на чем-то одном, с чем я полностью согласен — это аксиома в БИ. Если противник наносит, скажем, прямой удар кулаком, как я могу провожать этот удар взглядом и не "привязываться" к нему? Или моя голова просто двигается сопровождая линию атаки? Но противник (грамотный) постоянно меняет углы и уровни...?

Написать ответ      

75   От : user  Ольга Матаева   

2004-06-15 10:38:03   

Саша! Эта статья есть на сайте. Перемести,пожалуйста, свой вопрос туда. Здесь он не в тему =))))))

Написать ответ      

68   От : user  А Журавлев   

2004-06-07 20:50:32   

То чт все рещается в зависимости от противника написал Сунь Цзы — один очень старый немеренно крутой мужик. Он считал, что возможность победить заложена в противнике, т.к. если он не ошибается, то он непобедим. Поэтому именно его действия говорят вам как его победить, его ошибки. Поэтому все решается в зависимости от противника и никак иначе.

Если эффективность системы "на практике будет зависить только от человека ,который практикует ту или иную технику", то тогда не важно что изучать, т.к. от системы все равно ничего не зависит. Значит нет никакой уникальности в ШАНГИ, есть мастерство Смирнова и прочих. Тогда этот сайт и все подобные ему следует закрыть и открывать только сайты, посвященные конкретным бойцам.

Написать ответ      

64   От : Сергей Пастухов   

2004-06-08 10:30:18   

Смею утверждать, что в первую очередь ЧЕЛОВЕК.Если два человека занимаются в одной школе, но цели у них разные.Один хочет пройти весь Путь,постич глубину знаний,пролив море пота и крови своей и чужой (ну крови поменьше чем море,и не от кровожадности,а от неумения на первых ступенях),другой занимается для самоутверждения,море самомнения ,критики в адрес всех,школы,инструктора,партнеров и т.д.Кто победит в спарринге между собой? В спарринге не знаю,а в жизни первый.А школа одна,только люди разные.

Написать ответ      

64   От : user  С Малинкин   

2004-06-08 13:01:18   

Все стили и школы, имеющие мировую известность и не имеющие ее, были созданы конкретными, как вы выразились, бойцами.

Написать ответ      

62   От : Афа   

2004-06-08 19:57:08   

Давайте немного пофилософствуем. А зачем вообще создавались какие-либо школы БИ? Неужели всегда во главе этих школ стояли настоящие бойцы? И для чего вообще школы БИ были необходимы как в то время, так и в настоящее?

Лично мне интересны данные вопросы. Именно поэтому я и обращаюсь ко всем посетителям высказать своё мнение и понимание данных вопросов.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает!

Написать ответ      

60   От : user  А Журавлев   

2004-06-08 23:47:49   

Вот с последней фразой согласен. Но делать нужно в зале, нужно встречаться, общаться, обмениваться опытом, спарринговаться. А то прям виртуальное кунг-фу какое-то. Все выступаю под никами, но встречаться опасаются.

Написать ответ      

64   От : user  А Журавлев   

2004-06-09 22:29:32   

Афа, привет! Скажи мне, пожалуйста, где можно по-подробней узнать о СБВС — что это? Есть ли какие-нибудь сайты или публикации. Именно мне интересно в каких соревнованиях рни учавствуют, кто их тренирует и что представляет из себя эта организация. Какие правила соревнований. Вы ведь член этой организации и, естественно можете меня просветить. Буду очень признателен. А то ВВ меня тут пригласил...

Написать ответ      

63   От : Афа   

2004-06-11 16:44:21   

Да, действительно, идёт оформление данной информации. Данный сайт просматривается многими специалистами в БИ, поэтому в данный момент подбирается наиболее полный пакет информации о "Союзе Бойцов.." Правила просты — любые техники. Начальный уровень — в перчатках, на более высоком уровне, по договорённости и взаимному согласию — без З/средств, на вынос. Но это только между членами союза. Ничего личного, только тренинг. Понимаю, со стороны может выглядеть агрессивно, но другого способа познать реальность себя в БИ пока не найдено, только философы, или ботаники без бицепсов и трицепсов. Естественно — в первую очередь не ставлю ни мышцы, ни голову. Всё должно быть одновременно и гармонично. Тогда может быть положительный результат. Бывают и случайности. И это следует учитывать тоже. Так каков же показатель мастерства — выигранный бой, продолжительность жизни, количество учеников, качество личной подготовки? Вот масса тем. Пожалуйста, свои версии и мнения. У нас сейчас есть возможность обмениваться опытом, мнением, информацией — не упускайте данную возможность.

Написать ответ      

62   От : user  А Журавлев   

2004-06-11 22:04:43   

Афа привет! Нежно ощупав себя обнаружил, что бицепсы имеют место быть :))) Так что вроде как и не ботаник. Но ты так и не ответил на мои вопросы, а именно кто тренирует СБВС, что из себя представляет организация и где о ней можно почерпнуть инфориацию в инете.

Т.к. ВВ пригласил меня поучавствовать, я, естественно, хочу по-подробней узнать в чем.

Теперь про защиту. На самом деле совсем без защиты на незнакомой территории имеет смысля драться только по необходимости. А вот в защите и по нормальным правилам, по которым я бы мог наиболее полно реализовать технические возможности своей системы и при этом не остаться инвалидом, а также не искалечить других — вот это по мне. Во всяком случае для первого раза. Возможен ли такой вариант в СБВС: шлемы с решетками для РБ, а наруках перчатки собственного изготовления, защищающие, фактически, только руки от решетки? И бить практически без ограничений, ну может кроме паха и горла?

С нетерпением жду ответа.

Написать ответ      

59   От : Афа   

2004-06-15 22:24:57   

Вот субьект! Вроде и готов, но только с большими оговорками! Если Вы приходите к кому — то на соревнования, то будьте добры принимать их правила. Таков Закон. Решётки себя не показали, хотя применялись Смирновым не раз. Но он от них отказался. Сейчас наиболее реальный вариант защиты лица — наподобие кудо, только обрезанный продаётся в Кетлере. Перчатки должны быть одинаковыми для всех. Бить можно "практически без ограничений". Не забывай, что бить будут и тебя тоже. И перестань себя ощупывать.

Написать ответ      

60   От : user  А Журавлев   

2004-06-15 23:28:27   

Я же только спросил. Просто мне хочется учавствовать там, нде я могу использовать технику, которой владею, а она изначально создавлась не под перчатки. А что это за обрезанный вариант шлема, там лицо защищается?

Написать ответ      

60   От : Афа   

2004-06-16 19:18:44   

Практически все БИ создавались не под перчатки и шлемы ( как вид спорта). Но тренироваться без этого, увы, не возможно. Ваша позиция говорит только об одном — тактика давления, защиты — нет. Только, простите, опять же это не ВЧ.

ps/ sorry/ УчаСТВОВАТЬ! без "в".

Написать ответ      

59   От : user  А Журавлев   

2004-06-17 02:08:18   

Афа, давайте договоримся: если Вы компетентны в области ВЧ, то скажите откуда у Вас знания в этой области, с кем из представителей этого стиля Вы лично знакомы или в чьей демонстрации, ну хоть на видео, Вы видели что такое ВЧ. А так просто заявлять, что это ВЧ, а это нет — несерьезно. Что касается давления — я не могу никого из СБВС заставить драться по своим правила, скорее наоборот. Поэтому давления здесь нет и быть не может в принципе.

Что касается защитного снаряжения. Некоторые системы в большей, а некоторые в меньшей степени могут быть преспособлены под перчатки — наденьте на айкидошника перчатки, к примеру. Поэтому меня интересует используемая защита. Мне интересно обмениваться опытом дабы совершенствовать свою собственную технику. Это мой единственный интерес и поэтому я захожу на этот сайт.

И последнее — Вы так и не ответили какой у Вас рост и вес и чем Вы занимаетесь. Насколько я понял СБВС это не школа, а сообщество разных школ. Так какая школа Ваша?

p.s. не отвечайте, пожалуйста, новым вопросом.

Написать ответ      

61   От : Афа   

2004-06-17 22:11:36   

Вольному — воля!!!

Написать ответ      

69   От : user  А Журавлев   

2004-06-08 23:44:44   

Сергей, абсолютно с вами согласен. Но мы рождены неодинаковыми. Поэтому и системы созданные ими отражают прежде всего их уровень постижения сути боя и основаны на их различном опыте, ведь так? Основателей уже нет с нами, а школы остались и они различны по эффективности как и мастерство их основателей. Кроме того последние 150 лет эти системы практически не дополняются практиками, т.к. м-р Кольт уравнял всех. Или дополняются и изменяются людьми, не я вляющимися реальными практиками.

Написать ответ      

72   От : user  С Малинкин   

2004-06-07 19:19:16   

Сашусику. Сегодня на тренировке, В.В.Смирнов демонстрировал серии быстрых атак ногами. И именно использование скрещенной позиции позволяло атаковать настолько быстро, что уйти от этой серии было невозможно используя обычные перемещения. И только используя скрещенную позицию можно было успеть разорвать дистанцию Так, что никакой экзотики, а обычная проза жизни.

Написать ответ      

70   От : user  А Журавлев   

2004-06-07 21:02:48   

Ничего сказать не могу, не видел. Единственно что могу сказать — вы сами пробовали вести полноконтактные поединки и использовать скрещенные позиции, что получалось? Перчатки на руках ногам не мешают.

Написать ответ      

70   От : user  С Малинкин   

2004-06-07 23:39:27   

Да пробовал, и использовал, и получалось.

Написать ответ      

69   От : user  А Журавлев   

2004-06-08 23:49:36   

Можете продемонстрировать, только не на луне. Там даже подпрыгнуть на 3 метра как нефиг делать :)))

Написать ответ      

70   От : user  С Малинкин   

2004-06-09 15:49:35   

Могу, но только за отдельную плату....

Написать ответ      

72   От : user  А Журавлев   

2004-06-10 23:04:08   

Ну и у кого самомнение преувеличенное? :)))) Я хоть за бесплатно выеб-сь:))))

Написать ответ      

73   От : user  С Малинкин   

2004-06-11 13:20:42   

Это твое право.

Написать ответ      


 

 


Рейтинг@Mail.ru   Rambler's Top100

 

Разработка веб-сайта 2000г. AtSEO.ru